Klik hier om naar de Nederlandse tekst te gaan

In this edition of our interview series we have Daan Kreek as a guest. He is a game designer, creates (game) formats for television and is an agent for other designers. So he has a lot of experience and different roles to ask about!

How are you active in the tabletop games industry?

I am fulltime occupied with games. As designer of different types of games -from physical, to digital app-games, from tv-game shows to puzzles-, as an agent for game designers and as a publisher of quiz games.

What do you find most interesting or fun about your work? 

The work gives me much gratification when I see players enjoy my games and also learn something meanwhile, without them realising.

What is your background in education and prior work experience?

I have studied Psychology at the Rijksuniversiteit Groningen which trained me in being a consultant. I followed that path even during my final internship / research, but after graduation I chose to go a more creative way. I had an idea for a children’s television program and got the opportunity at Endemol to get behind-the-scenes at multiple departments: I made quiz questions for well-known game shows (like ‘Who Wants to Be a Millionaire’ for instance),  wrote scripts and was given the opportunity to come up with new games.

At Emma TV in the AMC hospital I was a host and editor-in-chief of a program for severely sick teenagers and had the opportunity to test (game) ideas. I was then asked to be the general manager / marketing manager at a theme park for children. I worked there with great satisfaction and developed my business sense. However, I realised I missed working with games.

Then I got the opportunity to work at Jumbo (publisher of games and puzzles) games and took on that opportunity with both hands. I worked there for 3 yeas as a  ‘product development manager / category manager’. Then I founded my own company ‘Puzzle & Games’… which is 10 years ago already! Since then about 20 of my concepts managed to find a place at national and mainly foreign publishers and I hope many more will follow.

What knowledge and skills are of use for you now?

During my study Psychology I learned what drives people and how you can manage to have them learn something without them realising. At Endemol and Emma TV I learned to come up with games that require no explanation. Besides that I have good people skills, so I can get along with many different types of people. Finally, I think that out of all ‘creatives’ I am the most business orientated, which helps with pitching game concept to a publisher.

You mention you are the most business orientated of all creatives, in what way? What recommendations concerning this do you have for game designers?

Most of the time creatives are not capable of negotiating or dare not to negotiate with publishers. Due to my experience of being at the other end of table (as product development manager at Jumbo) I know the tricks of the trade and know where there are opportunities for negotiations. My advice is to get an overview of which publisher needs what. And to divide the world into different areas and see how you can attract the publisher that is most suited in each area. This results in more administrative work, but should lead to more advance payments and sales as well.

 Which games are you most proud of and why?

Well… I am of course proud on al my creations, but to highlight a few:

My first game ‘Hyves Ranking Games’ was right away a success. It was nominated for ‘Toy of the Year’ and so more van 110.000 copies have been sold in the Netherlands only. I think due to the simplicity of the concept and because the gameplay is personal and you get to know each other in a simple, fun way. Everyone seems to like it. Gamers who are competitive like it, but so do people who otherwise do not play games. They see this game as a great conversation starter and do not mind not winning the game. The most pride I feel due to the fact that it really works for getting to know others. During a prototype playtesting with friends I realised a girl I had just met was my ‘perfect match’ (based on the order how she played topic cards). We have been  together for about 10 years now and have 2 lovely kids. I am about to sign a deal with an American publisher that wants to publish the game in the rest of the world.

In ‘Evas Welt’ (and the later version ‘LOOK!’) players learn spatial awareness in an easy but effective way. As kids play the game you can see their brains engaging and observe them improving the skill. That is awesome. Therefore, it makes me proud that Heutink, a Dutch supplier of lesson materials to schools sells a wooden edition. Even adults can learn from it and for this I made the game therefor ‘self-correcting’. A funny anecdote, the German publisher Noris Spiele used the exact same floor plan as the one I made in PowerPoint with a lot of effort.

The game ‘Copy or not copy’ (in the USA called ‘PinPoint’) contains a simple mechanism that requires good attention to detail. It is a sort of ‘spot the difference 2.0’ and is available in over 40 countries.

In ‘Abra Palabra’ players describe aspects on the assignment cards, similar to ’30 Seconds’ published by 999 Games, but more creativity by players is required, because the fewer words used as hints, the more victory points can be earned by a team.

My game ‘Picture Party’ is placed in the market by the publisher 999 Games as the ‘funny’ brother’ of their game ’30 Seconds’. If it will have a similar success, I will be very happy. Because the gameplay contains no language, it can easily be published in other countries.

Of course I am very proud on the pocket sized quiz game ‘Vragen & Antwoorden’ that I publish together with Marian van Eupen, the quiz question designer of the Netherlands. We started in 2015 and this year edition #9 and #10 will make a lot of quiz question seekers very happy.

Hopefully my first app will be released soon, in which we ‘gamify’ YouTube. As it seems, the -free- marketing will be done by influencers, vloggers, picking up this game, because they benefit from it. Very exciting.

Last but not least the German publisher Amigo is releasing my interactive dice game during Essen Spiel 2019. It is based on their successful ‘Wizard line’ and is called ‘Wizard Würfelspiel’. We expect a lot of it. Amigo has put details about it online.

You are also active in the television industry. How did that came about and how does this compare to designing tabletop games?

As said my career started in the television and the last years multiple TV production companies (such as IDTV, Blue Circle, Fabiola and Talpa) are asking me to come up with creative content for existing formats or come up with new game formats. Since I normally always do everything on my own (except for managing my developer and designer and staying in contact with publishers), I regularly say ‘yes’ to tv production companies because it is really fulfilling to work with a team that has a shared focus as a change to working solo. My games are always simple in rules and offer fun, which naturally makes them fitting for television.

I won’t quiz you, as you are a quizmaster yourself. Can you tell something about making quiz questions?

Being a quiz editor is a trade on its own. A quiz question should be short, to the point, and have only one clear answer. That requires a lot of research and ‘playing with language’. Besides that, a player should feel they could have known the answer. And if they don’t it should be entertaining when the correct answers is given. And a good quiz question can sometimes bring new insights in matters.

You also work as an agent for game designers. What does that entail? What benefit does it offer for game designers?

As an agent I try to find a good home for someone’s game concept at (international) publishers. When working for Jumbo I met a lot of other publishers. After founding my own company I extended my network of publishers even more. These days I have a good sense of what concept to pitch to whom. Publishers are open to these, because they know I bring quality and not just try to sell. In principle that means I review concepts (based on playing the game or with simpler concepts just by reading the rules) and if I feel it is good I start showing it to publishers on conventions or during Skype meetings. If a deal is closed, I receive part of the advance payment and a cut of the royalties earned. In this I take a smaller part than a lot of other agents and I use a ‘sliding scale’, meaning my cut becomes smaller as sales increase.

What advice do you have for someone who want to design a game? (and get it published?) 

Keep it simple! Leave as much as possible out in your concept, as opposed of adding as much as possible. Don’t think you are done with playtesting if a few friends played it. Furthermore, the title should already imply how the game will be played. And ideally what kind of experience player will have during the game. Try to find a publisher for your game, who will invest in development, storage, distribution and marketing costs, instead of yourself and potentially bankrupt yourself. And as I have a broad network, approach me. When I like it I can try to find a publisher for you.

How do you see the market changing?

I don’t have an explicit opinion about it, except that I see many ‘waves of trends’. Now that is ‘roll & write’ games, of which probably only 1 or 2 will keep selling. Same as what happened with ‘quick reaction’ games a few years ago. The good news is that so many games are published nowadays that thereis a suitable game for everyone. And most people realise games are an entertaining social activity. Personally, I find it good news that players want to read fewer rules, since for most of my games reading the rules is not that much needed anyway.

Daan thank you for your time!

---

Interview: Daan Kreek (TV) Spelauteur

In deze editie van onze reeks van interviews spreken we ditmaal met Daan Kreek, een spelauteur, bedenker van televisie (spel)formats en agent voor andere spelauteurs. Kortom een hoop verschillende rollen en ervaring om eens nader naar te vragen!

Hoe ben je actief in de spellenindustrie? 

Ik ben fulltime bezig met spellen. Als auteur van allerlei soorten spellen (van fysiek spel tot app-game tot tv-spel tot puzzels), agent voor andermans spelconcepten) en uitgever (van quizspellen).

Wat vindt je het meest interessant / leuk aan je werk? Aan spellen maken?

Ik krijg heel veel voldoening uit mijn werk doordat spelers plezier hebben met mijn spellen en er ook nog iets van leren zonder dat ze het doorhebben.

Wat is je verdere achtergrond? 

Ik heb psychologie gestudeerd aan de RUG en ben daar opgeleid tot consultant. Dat stramien heb ik tot en met mijn stage volgehouden maar nadat ik afgestudeerd was, ben ik toch meer de creatieve kant opgegaan. Ik had een idee voor kinderprogramma en kreeg bij Endemol de kans op meerdere afdelingen de kunst af te kijken; ik maakte quizvragen voor de bekende spelshows (zoals ‘Weekend Milionairs’ bijvoorbeeld), schreef scripts en mocht nieuwe spellen verzinnen.

Bij Emma TV in het AMC was ik als vrijwilliger presentator en eindredacteur van een programma voor hele zieke tieners en had ik de mogelijkheid om (spel)ideeën te testen. Vervolgens werd mij gevraagd bedrijfsleider / marketing manager te worden op een pretpark. Ik heb daar met heel veel plezier gewerkt en mijn zakelijke kant ontwikkeld maar zag in dat ik de spellen miste.

Toen ik de kans kreeg om bij Jumbo (van de spellen en puzzels) aan de slag te gaan, heb ik die dan ook met beide handen aangegrepen. Na daar 3 jaar als ‘product development manager / category manager’ te hebben gewerkt, begon ik mijn eigen bedrijf ‘Puzzles & Games’… en dat is inmiddels alweer 10 jaar geleden! Zo’n 20 concepten heb ik in die tijd ondergebracht bij binnen- maar vooral buitenlandse uitgevers en hopelijk volgen er nog veel meer.

Welke kennis of vaardigheden zijn je nu van nut?

Tijdens mijn studie psychologie heb ik geleerd wat mensen drijft en hoe je ervoor kunt zorgen dat ze iets leren zonder dat ze het doorhebben. Bij Endemol en Emma TV heb ik geleerd spellen te verzinnen waarbij geen uitleg nodig is. Verder heb ik goede mensenkennis, kan ik met veel verschillende soorten mensen overweg en denk ik dat ik van alle ‘creatievelingen’ het meest zakelijk ben ingesteld… wat uiteraard goed van pas komt bij het bij uitgevers onderbrengen van spelconcepten.

Je noemt dat je van creatievelingen het meest zakelijk ingesteld bent, op wat voor manier? Wat zou je spelauteurs daaromtrent adviseren?

Meestal kunnen of durven creatievelingen niet te onderhandelen met uitgevers. Omdat ik ook aan de andere kant van de tafel zat (in mijn functie als product development manager bij Jumbo) ken ik het klappen van de zweep en weet ik dus waar ik op moet letten en waar de ruimte zit om te onderhandelen. Mijn advies is vooral te achterhalen welke uitgever waar behoefte aan heeft. En om altijd de wereld op te knippen in gebieden en de juiste uitgever die krachtig is in een bepaald deelgebied proberen te strikken voor je spel; levert wel meer administratieve rompslomp op maar ook meer voorschotten en hopelijk meer sales.

 Welke spellen die je hebt gemaakt ben je trots op? En waarom?

Tja… ik ben uiteraard trots op al mijn ‘kindjes’…maar ik pik er dan toch maar een aantal uit.

Mijn eerste spel ‘Hyves Ranking Game’ was meteen een klapper; het werd genomineerd voor ‘Speelgoed van het Jaar’ en inmiddels zijn er alleen al in Nederland meer dan 110.000 van verkocht. En ik denk dat dat is vanwege de simpelheid van het concept en omdat het spel heel persoonlijk is en je elkaar en jezelf op een hele simpele, leuke manier leert kennen. Echt iedereen vindt het leuk; mensen die willen winnen kunnen ermee uit de voeten, maar anderen die normaliter geen spellen spelen zien het meer als gespreksstarter en die hebben ook lol en maakt het niet uit dat ze niet winnen. En het meest trots ben ik op het feit dat het spel echt werkt; toen ik mijn prototype van het spel aan het testen was met vrienden erachter kwam dat een meisje dat ik net had leren kennen mijn ‘perfect match’ was (op basis van hoe zij de 5 opties bij bepaalde onderwerpkaarten op voorkeur legde). Inmiddels zijn we zo’n 10 jaar samen en hebben we 2 schatten van kinderen! Ik sta op het punt om mijn handtekening te zetten onder een deal met een Amerikaanse uitgever die het spel in de rest van de wereld wil uitgeven.

In ‘Evas Welt’ (en de latere versie ‘LOOK!’) leer je ruimtelijk inzicht op een makkelijk maar effectieve manier. Als je kinderen dat spel ziet spelen dan merk je aan alles dat hun hersenen aan het werk gezet worden en je kunt ze ter plekke die vaardigheid zien leren. Dat is een machtig gevoel. Ik ben dan ook trots dat Heutink, een Nederlandse leverancier van allerlei lesmateriaal voor scholen, een houten versie van het spel verkoopt aan scholen. Maar ook volwassenen kunnen er nog van leren en ik heb het spel dan ook ‘zelfcorrigerend’ gemaakt. En grappig om te vertellen is dat Noris Spiele, de Duitse uitgever van ‘Evas Welt’ de plattegrond die ik met veel moeite had gemaakt in PowerPoint voor het prototype ook precies zo heeft nagemaakt voor het echte spel.

In ‘Copy or not copy’ (in Amerika heet het ‘PinPoint’) zit een heel simpel mechanisme waarbij je oog voor detail moet hebben. Een soort ‘zoek de verschillen 2.0’. Het spel is inmiddels in ruim 40 landen te verkrijgen.

Bij ‘Abra Palabra’ omschrijven spelers de dingen op de opdrachtkaartjes, net zoals bij ’30 Seconds’ van 999 Games, maar wordt er iets van de creativiteit van de spelers gevraagd omdat hoe minder woorden ze gebruiken bij het omschrijven hoe meer punten ze daarmee verdienen voor hun team.

Mijn spel ‘Picture Party’ is door 999 Games in de markt gezet als het ‘grappige broertje’ van hun spel ’30 Seconds’ dus als dat net zo’n succes wordt, ben ik heel blij. En het mooie is dat het spel ‘taalloos’ is en dus makkelijk in andere landen kan worden uitgebracht.

Natuurlijk ben ik heel trots op het pocketformaat quizspel ‘Vragen & Antwoorden’ dat ik samen met Marian van Eupen, echt dé quizvragenmaakster van Nederland, uitgeef sinds 2015. In 2019 komen alweer editie #9 en #10 uit en dus maken we weer heel veel mensen blij die op zoek zijn naar nieuwe, zeer recente quizvragen!

Verder komt hopelijk mijn eerste app uit waarin we ‘Youtube gamifyen’. En de marketing gaat naar het zich laat aanzien gratis door vloggers opgepakt worden omdat zij er ook baat bij hebben. Heel spannend allemaal.

Last but not least brengt de Duitse uitgever Amigo mijn ‘Wizard Würfelspiel’, een snel interactief dobbelspel in hun succesvolle ‘Wizard line’, uit in Essen 2019. Zowel ik als Amigo verwachten daar veel van. Inmiddels heeft Amigo de informatie online gezet.

 

Je bent ook actief in de televisie industrie. Hoe ben je daar zo bij gekomen of ingerold? Hoe vergelijkt dat werk zich met bordspellen maken?

Zoals gezegd begon mijn loopbaan dus in tv-land maar wordt ik de laatste jaren vanuit meerdere tv-productiebedrijven (zoals IDTV, Blue Circle, Fabiola en Talpa) gevraagd om creatieve invulling te geven aan bestaande formats of nog te verzinnen concepten. Normaliter doe ik altijd alles zelf (behalve het aansturen van mijn developer en designer en contact onderhouden met uitgevers) en dus zeg ik regelmatig ‘ja’ tegen een kortstondig project bij tv-productiebedrijven omdat ik het leuk vindt om met een team van mensen de neuzen dezelfde kant op te krijgen. Mijn spellen zijn altijd simpel qua uitleg en zorgen voor plezier en dat zijn uiteraard zaken die ook in de tv-wereld van pas komen.

Een quizvraag ga ik je niet stellen, daar ben je meester in aangezien je zelf ook quizvragen maakt. Kun je wat meer daarover vertellen? 

Quizredacteur is een vak apart. Een quizvraag moet kort, bondig en uiteraard sluitend zijn! En dat vraagt veel onderzoek en spelen met taal. Verder moet je als speler het antwoord kunnen weten of denken ‘ja dat wist ik of heb ik wel eens gehoord’. En als je het antwoord niet wist, moet het antwoord wel grappig zijn om te weten. Een goede quizvraag kan je soms ook een nieuw inzicht op de materie geven.

Je werkt ook als agent voor spelauteurs. Wat houdt dat in? Wat heeft een auteur daar aan?

Als agent probeer ik iemand zijn spelconcept onder te brengen bij (internationale) uitgevers. Doordat ik bij Jumbo heb gewerkt, kende ik al heel veel (internationale) uitgevers. Sinds de start van mijn bedrijf heb ik er nog veel meer leren kennen. Inmiddels weet ik wel zo’n beetje bij wie ik wat moet ‘pitchen’. En de deur van de uitgevers staat voor mij altijd open omdat ze weten dat ik kwaliteit in huis haal en ze dus niet zomaar iets probeer te verkopen. Feitelijk houdt het in dat ik een concept beoordeel (op basis van het spelen van een prototype of bij sommige simpele concepten gewoon door het lezen van de spelregels) en als ik het goed genoeg vind om te tonen aan 1 of meer uitgevers dan laat ik het zien aan de uitgevers op de beurzen of via Skype meetings. Mocht er een deal komen dan ontvang ik een deel van het bedongen voorschot en een deel van de verdiende royalties. Daarbij vraag ik een minder groot deel van de royalties dan andere agenten en hanteer ik een ‘sliding scale’ waarbij mijn deel zelfs kleiner wordt naarmate er meer verkocht wordt van een spel.

Welk advies heb je voor iemand die ook een spel wil ontwerpen? (en uitgegeven wil krijgen wat dan?) 

Keep it simple! En laat dus zoveel mogelijk weg bij het concept i.p.v. er zoveel mogelijk aan toe te voegen. En denk niet na een paar keer met vrienden te hebben gespeeld dat je voldoende getest hebt. Verder moet de titel het liefst al duidelijk maken hoe het spel gespeeld moet worden en helemaal mooi als de titel al aangeeft welk gevoel je als speler gaat hebben tijdens het spelen van het spel. Probeer je spel onder te brengen bij een uitgever die dan het risico loopt qua ontwikkel-, opslag- en marketingkosten i.p.v. dat je daar zelf door failliet kunt gaan! En aangezien ik alle nationale en alle belangrijke internationale uitgevers goed ken en een aantal keer per jaar zie, is het dus wellicht handig om je spel aan mij te tonen zodat, als ik het goed genoeg vind, ik het kan proberen onder te brengen.

Hoe zie jij de markt zich ontwikkelen? 

Ik heb daar niet een zeer uitgesproken mening over behalve dan dat ik zie dat er veel golfbewegingen zijn (nu zijn de ‘roll & write’ spellen in trek maar blijven er slechts 1 of 2 overeind over een paar jaar net zoals dat gebeurde bij de ‘quick reaction’ spellen van een aantal jaar geleden). Het goede nieuws is dat er tegenwoordig zoveel spellen uitkomen dat er voor iedereen een geschikt spel bestaat en dat de meeste mensen inzien dat een spel spelen een sociale bezigheid is die veel vertier kan brengen. Voor mij persoonlijk is het goede nieuws dat spelers eigenlijk steeds minder spelregels willen lezen en dat dat bij de meeste van mijn spellen ook helemaal niet noodzakelijk is.

Daan bedankt voor je tijd!

Interview & translation Arjan van Houwelingen